| 
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема |  
		| Автор | Сообщение |  
		| Ворчун 
 
 
 Зарегистрирован: 27.02.2007
 Сообщения: 34
 
 Репутация: 24.4
   
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Мар 02, 2007 4:56 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Abhiram писал(а): |  	  | 2 Ворчун Все перечисленные факторы безуслово оказывают влияние.
 От реалий жизни никуда не дется.
 (с волками жить- по волчьи выть)
 Но жестокости и насилию никто специально не учит.
 А месть невинным людям за свою х"вую жизнь, только пророждает новую жестокость и озлобленность (а так же отношение к таким людям).
 А осознать это "они" не могут, а скорее всего - не хотят.
 (так знаете ли проще)
 | 
 Приведу тебе простой пример... Вот ты знаешь что было такое явление в истории как папская канкиста, ну типа канкистодоры в шлемах таких, как доцент в джентельменах удачи спионерил? :) Так вот, когда все эти дяди в котелках приплыли к берегам Америки и давай там индейцев на золото крутить и миссионерить во всю, послали они запрос к папе Римскому, а папа им и ответил, что мол мочить казлов надо по всей строгости закона христианского. А знаешь почему? А потому что наши праведники и за людей индейцев не считали. Они не считали коренное американское население представителями одного с европейцами биологического вида. Мол Бога не знают, души не знают - звери...
 Это я к чему? А к тому , что наши с вами гопы никому не мстят, они просто живут за счет "другого биологического вида"... Для них крашеный, намарафеченый паренек с кучей сережек и т.д просто не является представителем одного с ними вида. (это кстати то о чем все так часто говорят, только в другую сторону. Мол гопы - неандерталы с окраин, и борзая басота из мезозоя :) )
 Еще интересная подробность. Может слышал, в армии например и в тюрьмах практикующие врачи психологи применяют на практике к людям такой специальный раздел психологги как психология животных. Потому что в узко- замкнутых социальных группах поведение людей становится схоже по своей мотивации и функциям с поведением животных.
 А вообще все это гопничество , хоть убей, для меня - социальный продукт. В стране где кучи бездомных, необразованых, людей живущих за чертой бедности о каких моральных, духовных ценностях мы можем говорить? Мне даже смешно становится рупором пацанства на этом форуме, потому что ни одного классического "пацана" тут не появится ибо у них то и интернета нет... Вобщем менять надо сначало общество...
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Flexx 
 
  
 Зарегистрирован: 25.08.2005
 Сообщения: 1937
 Откуда: Киев
 Репутация: 82.5
   голосов: 39
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Мар 02, 2007 5:54 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Ворчун писал(а): |  	  | Еще интересная подробность. Может слышал, в армии например и в тюрьмах практикующие врачи психологи применяют на практике к людям такой специальный раздел психологги как психология животных. | 
 Не знаю насчёт тюрем, но про армию - это точно гон.
 Я очень много общался с замполитами и офицерами, ответственными за воспитательную работу. И даже принимал непосредственное участие в общественно-воспитательной работе штаба флота. Никакой психологии животных не применяется (и даже ничего похожего на нее). Поэтому миф насчет армии я хочу сразу развеять.
 
 
  	  | Ворчун писал(а): |  	  | Потому что в узко- замкнутых социальных группах поведение людей становится схоже по своей мотивации и функциям с поведением животных. | 
 Все зависит от обстановки и от лидера(ов) замкнутой социальной группы.
 Сказать однозначно, что любая замкнутая группа в любом случае начнет жить по законам диких животных - значит ткнуть пальцем в небо.
 _________________
 Человек человеку волк, а зомби зомби зомби
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| VJ ILLUSION 
 
 
 Зарегистрирован: 22.06.2006
 Сообщения: 315
 Откуда: Odessa
 Репутация: 49.2
   голосов: 3
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Мар 02, 2007 6:30 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Общество состоит из индивидов (общественное сознание формируется из сознаний тех кто общество составляет),  усли каждый не начнет задумываться о том что я писал в предыдущем посте, ничего не изменится. мрачное прошлое христианства я вовсе не поощряю =)
 по поводу обшества :
 Индия и близлежащие  страны славятся  крайне  бедным населением, но
 тем не менее считается высокодуховным регионом мира .
 Бедность не влияет на духовность.(но достаток приятное обстоятельство)
 _________________
 Кали моя мама !
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Liinad Saikozaurus
 
 
 Зарегистрирован: 27.12.2003
 Сообщения: 1886
 Откуда: Из мамы
 Репутация: 92.5
   голосов: 59
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Мар 02, 2007 7:09 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Как армада быдла, простите за термин, это да -продукт общества. Но если рассмотреть каждого отдельно, то это своя история, и изначально все решает импульс Божественного, находящийся в каждом из нас.  Простите, но Ломоносов родился в семье крестьян в деревне, и пешком пошел в столицу за знаниями, и сколько законов физики открыл. Он тоже продукт общества? Или все же каждая душа решает свои индивидуальные уроки? В любом случае доля истины в словах Ворчуна есть. Само существование существ, способных к насилию над себе подобными есть продукт нашей нелюбви, в прошлом или в настоящем, и мне кажется что одна из задач тех, кто осознал, это перестать культивировать в себе резонансные насилию эмоции, в том числе и по направлению к этим людям. Потому что, как мне видется, человеку было предназначено несколько иное, чем бороться за место под Солнцем.
 ИМХО
 _________________
 http://soundcloud.com/saikozaurus
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Ворчун 
 
 
 Зарегистрирован: 27.02.2007
 Сообщения: 34
 
 Репутация: 24.4
   
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Мар 02, 2007 8:44 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Не знаю , не знаю... Существует теория например того же Локка и Гобса о том что самым природным состоянием человека (до объединения человека в общности) являлась война... Да и как не крути, а война в нашей крови... ( War... War never changes). Если уже совсем приплести Индию - так всем мы живем в эпоху Кали, когда всему наступит облом...
 Как писал М в аннотации к тексту, я отношу себя к этой самой пресловутой басоте, что не мешает нааам с тем же М-ом прекрасно общаться и находить общий язык. Как говорится - "ведь крутые пацаны корифанится должны" Короче я считаю, что не так страшен чёрт, как его Малевич. Мотивацию любого гопа можно понять, его действия вполне предсказуемы, путь к его сердцу лежит через желудок... Так что как говаривал Кот Леопольд... "Давайте пить дружно..." :)
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| lessless 
 
  
 Зарегистрирован: 27.02.2006
 Сообщения: 2078
 
 Репутация: 29
   голосов: 50
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Мар 02, 2007 11:03 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| "Жизнь - это великий и смешной танец, и нам всем здорово повезло, что мы здесь. Все занятия человека - это не что иное, как развлекательное кино. Единственно возможная позиция - это радоваться и удивляться. Все в этом мире не так Серьезно , Важно   и т.д. и т.п., как это кажется. Мы все участвуем в гигантском шоу, и я желаю принять в нем участие" (с) Т. Лири.
 Что дальше ? :)
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| :-) 
 
 
 Зарегистрирован: 23.05.2006
 Сообщения: 103
 
 Репутация: 35.3
   
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Мар 02, 2007 11:43 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Они, как и все люди, ищут правду, они видят тотальный обман и лицемерие повсюду, по телеку, в школе, на улице, они протестуют, как умеют, они хотят чтобы все было по-честному, а это почти нереально, поэтому злятся и страдают. 
 Им больно, как и всем остальным, поэтому они всеми доступными средствами пытаются выключится из этой матрицы вранья и глюков, а если не получается выключиться, то бьют ее ногами, арматурой, разрывают руками на части...)))
 
 Ищут выход и свет в конце тонеля, как умеют, отчаиваются, вдохновляются, предают и любят....
 
 Они - такие же как и мы, ничем не лучше и не хуже, они просто другие...
 
 Они - реакция Реальности на наши желания, они - наша плата за удовольствия, а мы плата за их удовольствия....)))
 
 Мы такие же раковые клетки на теле Земли матушки как и они....
 
 Где угодно есть бесстрашные и честные люди, независимо от социального статуса и происхождения...
 
 Единственный подарок этому миру, который реально возможен - это работа над собой, а если ты крут, то и с ближайшим кругом людей.
 
 Все разговоры о социальных проблемах - это просто абстракция, не бывает гопников и трансеров, есть только Саша, Лена, Вова, Маша, есть родственники и друзья...
 
 Нет никаких экономических кризисов и десткой преступности, есть отдельные покалеченные судьбы конкретных людей...
 
 Я для себя этот вопрос решил таким образом, если я могу кому-то реально чем-то помочь - я помогаю, если я помочь не могу - значит это меня не касается, просто принимаю во внимание и делаю выводы из ситуации....)))
 
 Глобальные и абстрактные проблемы меня не интересуют вообще, только то, что на расстоянии вытянутой руки, по мере сил и возможностей...))
 
 Это единственное, что имеет для меня смысл...
 
 Как-то так..)
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| :-) 
 
 
 Зарегистрирован: 23.05.2006
 Сообщения: 103
 
 Репутация: 35.3
   
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Мар 02, 2007 11:45 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | inhom писал(а): |  	  | "Жизнь - это великий и смешной танец, и нам всем здорово повезло, что мы здесь. Все занятия человека - это не что иное, как развлекательное кино. Единственно возможная позиция - это радоваться и удивляться. Все в этом мире не так Серьезно , Важно   и т.д. и т.п., как это кажется. Мы все участвуем в гигантском шоу, и я желаю принять в нем участие" (с) Т. Лири.
 Что дальше ? :)
 | 
 
 Дальше?
 Не забудь об этой мантре, если не дай Бог, банда малолеток решить отрезать тебе уши, просто так, для смеху...))))
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| lessless 
 
  
 Зарегистрирован: 27.02.2006
 Сообщения: 2078
 
 Репутация: 29
   голосов: 50
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Мар 03, 2007 12:42 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| [s]ну так а в чем дело, или тут рояль не работает?альтернативная возможности, с как минимум таким же количеством  "настоящести".  просто видиш ли милейший, гармония - вот главный порядок этого мира, на уровне с отмеченным правилом - быть откровенным самому с собой имхо. так что все проще получается. кажется мне ближе другая пьеса, иная драматургия. и нет более важной мелодрамы. дискусия заклю[/s] 
 tat tvam asi - отрезал уши я сам :)
 
 p.s., спасибо, думал :)
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| :-) 
 
 
 Зарегистрирован: 23.05.2006
 Сообщения: 103
 
 Репутация: 35.3
   
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Мар 03, 2007 1:59 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | inhom писал(а): |  	  | [s]ну так а в чем дело, или тут рояль не работает?альтернативная возможности, с как минимум таким же количеством  "настоящести".  просто видиш ли милейший, гармония - вот главный порядок этого мира, на уровне с отмеченным правилом - быть откровенным самому с собой имхо. так что все проще получается. кажется мне ближе другая пьеса, иная драматургия. и нет более важной мелодрамы. дискусия заклю[/s] 
 tat tvam asi - отрезал уши я сам :)
 | 
 
 
 Давай я тебе отрежу уши? Только в милицию потом не ходи.... (шучу, наверное)...)))
 А ты можешь петь в это время красивым голосом "Ахам Брахмасми"...))
 
 Садись поближе, мы же в одном кинотеатре сидим, и кино тут одно на всех, так что ближе-дальше - это ряд и место, а не драматургия...)))
 
 Ы...)))
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| LocDog 
 
  
 Зарегистрирован: 23.10.2004
 Сообщения: 89
 
 Репутация: 23.1
   
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Мар 03, 2007 11:10 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| del 
 Последний раз редактировалось: LocDog (Сб Авг 18, 2007 10:56 pm), всего редактировалось 1 раз
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| lessless 
 
  
 Зарегистрирован: 27.02.2006
 Сообщения: 2078
 
 Репутация: 29
   голосов: 50
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Мар 03, 2007 2:27 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | :-) писал(а): |  	  | 
 Давай я тебе отрежу уши? Только в милицию потом не ходи.... (шучу, наверное)...)))
 А ты можешь петь в это время красивым голосом "Ахам Брахмасми"...))
 
 Садись поближе, мы же в одном кинотеатре сидим, и кино тут одно на всех, так что ближе-дальше - это ряд и место, а не драматургия...)))
 
 Ы...)))
 | 
 это шива научил? стоит быть обходительнее с незнакомцами, а то ножик в другом месте окажется чего доброго, преподобный :)
 что экран, что кино - ряд и место... очень занятно что люди это понимают, возможно если бы больше людей прошло ту же школу что и эти пацаны, стало добрее в целом. согласен с автором полностью что такое имеет место быть, мой двор мало чем отличается. но как сказал один мальчик - пора мыслить рамками как минимум поколения, а идя дальше - цивилизации. что тогда получаем ?
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| :-) 
 
 
 Зарегистрирован: 23.05.2006
 Сообщения: 103
 
 Репутация: 35.3
   
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Мар 03, 2007 7:44 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | inhom писал(а): |  	  |  	  | :-) писал(а): |  	  | 
 Давай я тебе отрежу уши? Только в милицию потом не ходи.... (шучу, наверное)...)))
 А ты можешь петь в это время красивым голосом "Ахам Брахмасми"...))
 
 Садись поближе, мы же в одном кинотеатре сидим, и кино тут одно на всех, так что ближе-дальше - это ряд и место, а не драматургия...)))
 
 Ы...)))
 | 
 это шива научил? стоит быть обходительнее с незнакомцами, а то ножик в другом месте окажется чего доброго, преподобный :)
 
 | 
 
 Как я понял, мое предложение не нашло отклика в твоем сердце...)))
 Ладно, родной, как хочешь, дело твое, второй раз предлагать не будду......))))
 Придумаю что-нить более обходительное - сразу же отпишусь, обещаю, ничего личного, правда...)))
 Мир-любовь, все дела...)))
 
 
  	  | inhom писал(а): |  	  | что экран, что кино - ряд и место... очень занятно что люди это понимают, возможно если бы больше людей прошло ту же школу что и эти пацаны, стало добрее в целом. согласен с автором полностью что такое имеет место быть, мой двор мало чем отличается. но как сказал один мальчик - пора мыслить рамками как минимум поколения, а идя дальше - цивилизации. что тогда получаем ?
 | 
 
 Наверняка многие люди стали бы такими же добрыми и нежными, как эти правильные пацаны...)))))))
 В донецкой области каждый третий судимый, нверняка это самая добрая и правильная область Украины...))))))
 
 Если люди наступают на одни и те же грабли, а потом свои синяки и шишки позиционируют как ордена и медали - это больше похоже на клинику для трудноизлечимых граждан..)))
 
 Я готов отказаться от уникального предложения эксперементировать с чужими граблями, а также проходить разные спец курсы и школы для фанатов экстрима...)))
 
 Такого рода экстрим - это когда с первого раза не понятно.
 "Хрясь головой в закрытую дверь - не понял??? Еще раз хрясь - снова не понял...."
 
 Это же подмена, когда вместо того чтобы стать другим кто-то пытается распиарить собственное носорожество как нечто романтически настоящее, честное и по другому невозможное...)))
 
 Это радио Шансон: "Владимирский централ, ветер северный"...)))
 
 Это просто РЕКЛАМА лайф-стайла, ничем по-сути не отличающаяся от рекламы лайф-стайла моделей и гламурных пупсиков, успешных менеджеров и панков, мармонов и трансеров...)))
 
 "Это круто, потому что это Мы!"...)))
 
 З.Ы.
 Мыслить рамками поколения - это надо богатое воображение иметь....)))))))
 Пока не готов, я - пасс..))
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Ворчун 
 
 
 Зарегистрирован: 27.02.2007
 Сообщения: 34
 
 Репутация: 24.4
   
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Мар 04, 2007 11:42 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | :-) писал(а): |  	  | Как я понял, мое предложение не нашло отклика в твоем сердце...)))
 ...
 Пока не готов, я - пасс..))
 | 
 
 И в этом ответе нет и микрограма лжи,
 На свежей зеленой траве лежи и ржи,
 Как клоун на манеже или как Али Джи.
 :)
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| VJ ILLUSION 
 
 
 Зарегистрирован: 22.06.2006
 Сообщения: 315
 Откуда: Odessa
 Репутация: 49.2
   голосов: 3
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Мар 05, 2007 11:50 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| [quote=":-)"]Они, как и все люди, ищут правду, они видят тотальный обман и лицемерие повсюду, по телеку, в школе, на улице, они протестуют, как умеют, они хотят чтобы все было по-честному, а это почти нереально, поэтому злятся и страдают. 
 quote]
 
 И далее по тексту ...
 Вставил пост !
 Респ !
 _________________
 Кали моя мама !
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		|  |  
  
	| 
 
 | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете голосовать в опросах
 
 |  
 
 |