Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Julia

Зарегистрирован: 31.08.2006 Сообщения: 398
Репутация: -0.5   голосов: 31
|
Добавлено: Сб Сен 23, 2006 8:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кибернетика (от греч. kybernetike - искусство управления, от kybernao - правлю рулём, управляю), наука об управлении, связи и переработке информации.
А современные итехнологии или высокие технологии это савсем другое.
Более конкретно выражайте свои мысли. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Radarshan

Зарегистрирован: 25.06.2006 Сообщения: 2659 Откуда: Alirna Репутация: 158.4   голосов: 43
|
Добавлено: Сб Сен 23, 2006 8:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Даушки,такие темы цепляют активные стороны человеческого заблуждения и представления,многие по неразумию воображают например ,что могут дышать чем то другим,в отличии всего человечества - кислород единственная жизневозможная формула для дыхания,так на мой счот и с религией в трансе. ГОРСВЕТ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shaoni

Зарегистрирован: 02.05.2005 Сообщения: 1441 Откуда: ряд Фибоначчи Репутация: 123.9   голосов: 27
|
Добавлено: Вс Сен 24, 2006 2:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кибернетика - наука о процессах управления в сложных динамических системах, основывающаяся на теоретическом фундаменте математики и логики (вообще на формальных языках), а также на применении вычислительной техники (компьютеров).
Основной метод кибернетики - метод моделирования систем и процессов управления.
Кибернетика изучает общие свойства, присущие различным системам управления. Эти свойства могут проявляться и в живой природе, и в органическом мире, и в коллективах людей. Процесс управления сопряжён с передачей, накоплением, хранением и переработкой информации, характеризующей управляемый объект, ход процесса, внешние условия, программу работы и т.п.
Кибернетика в моём посте была упомянута в более общем понятии "современные технологии", которое подразумевает высокотехнологичные (а на нынешнем этапе развития науки - электронные вычислительные машины с заранее задаными алгоритмами обработки информации, которые и основываются в этой самой кибернетике) методы решения поставленных задач. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shaoni

Зарегистрирован: 02.05.2005 Сообщения: 1441 Откуда: ряд Фибоначчи Репутация: 123.9   голосов: 27
|
Добавлено: Вс Сен 24, 2006 2:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
Radarshan писал(а): | Даушки,такие темы цепляют активные стороны человеческого заблуждения и представления,многие по неразумию воображают например ,что могут дышать чем то другим,в отличии всего человечества - кислород единственная жизневозможная формула для дыхания,так на мой счот и с религией в трансе. ГОРСВЕТ |
торжество тождественности Себя ТОЛЬКО с биологической оболочкой ведёт к жуткой скудности ума. думаю только путём расширения самоидентификации можно прийти к тому, что всё на самом деле едино.
едино как клетки нашего организма, как составляющие части атома, как разнообразие звёздных тел в нашей галактике.
вот учение про это самое Единство и идёт для меня красной линией вдоль всевозможных религиозных верований.
только не все и не всегда способны это осознать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Radarshan

Зарегистрирован: 25.06.2006 Сообщения: 2659 Откуда: Alirna Репутация: 158.4   голосов: 43
|
Добавлено: Вс Сен 24, 2006 9:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Нетушки, вам сударь могут помочь только - состояния+осознавание,от ума никакой красной линией не отгородиться,невидно ведь нихрина кроме собственных,кажущихся истинными,мыслей.Медитация -безмолвие -созерцание!Транс музыка - есьм путь ,оставляющий все представления о существующей илюзии его материалистичного происхождения,глубже в себя и исчезнут и религии и боги,и востанет из пепла душа как птица феникс!Танцуйте.ГОРСВЕТ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Prok Svami Group
Зарегистрирован: 09.10.2004 Сообщения: 2831
Репутация: 31   голосов: 123
|
Добавлено: Вс Сен 24, 2006 10:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Radarshan писал(а): | Нетушки, вам сударь могут помочь только - состояния+осознавание,от ума никакой красной линией не отгородиться,невидно ведь нихрина кроме собственных,кажущихся истинными,мыслей.Медитация -безмолвие -созерцание!Транс музыка - есьм путь ,оставляющий все представления о существующей илюзии его материалистичного происхождения,глубже в себя и исчезнут и религии и боги,и востанет из пепла душа как птица феникс!Танцуйте.ГОРСВЕТ |
Наверна ты прав, но у меня есть тоже пример...
Был такой учитель по физике, аж проФЭссор, крутой короче.
Так вот он когда изучал атомы, он, вдруг прозрел, в один прекрасный день...
Да, вот так, изучая атомы, человек оказался в каком-то логическом коллапсе и ощутил касание вечности об его профЭссорскую голову... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
bodja

Зарегистрирован: 10.07.2003 Сообщения: 7037
Репутация: 7.1   голосов: 104
|
Добавлено: Вс Сен 24, 2006 11:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Prok писал(а): | Radarshan писал(а): | Нетушки, вам сударь могут помочь только - состояния+осознавание,от ума никакой красной линией не отгородиться,невидно ведь нихрина кроме собственных,кажущихся истинными,мыслей.Медитация -безмолвие -созерцание!Транс музыка - есьм путь ,оставляющий все представления о существующей илюзии его материалистичного происхождения,глубже в себя и исчезнут и религии и боги,и востанет из пепла душа как птица феникс!Танцуйте.ГОРСВЕТ |
Наверна ты прав, но у меня есть тоже пример...
Был такой учитель по физике, аж проФЭссор, крутой короче.
Так вот он когда изучал атомы, он, вдруг прозрел, в один прекрасный день...
Да, вот так, изучая атомы, человек оказался в каком-то логическом коллапсе и ощутил касание вечности об его профЭссорскую голову... |
Остановка внутреннего диалога может произойти и по причине как ты выразился логического коллапса, пример - дзенские коаны, кстати таких парадоксов очень много в квантовой физике, так что профессор достиг сатори неудевитнельно. И даже сама квантовая физика приходит к описанию того что вся материя обладает единым сознанием к-рое связано со всем во всех точках пространства и мы с вами возможно если остановим вн диалог посредством медитации или транса прикоснемся к тому единному _________________ секс, драгс, корвалол |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shaoni

Зарегистрирован: 02.05.2005 Сообщения: 1441 Откуда: ряд Фибоначчи Репутация: 123.9   голосов: 27
|
Добавлено: Вс Сен 24, 2006 11:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Radarshan писал(а): | Нетушки, вам сударь могут помочь только - состояния+осознавание,от ума никакой красной линией не отгородиться... |
дядя, я в своём посте впервые согласился с твоим мнением за всё время пребывания на форуме.. чё отрицаеш то хоть? :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flexx

Зарегистрирован: 25.08.2005 Сообщения: 1937 Откуда: Киев Репутация: 82.5   голосов: 39
|
Добавлено: Вс Сен 24, 2006 3:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Возвращаясь к теме топика, рискну подвести итог.
Транс и религия лежат на параллельных прямых. Но, как известно, под психоделиками параллельные прямые пересекаются. _________________ Человек человеку волк, а зомби зомби зомби
Последний раз редактировалось: Flexx (Вс Сен 24, 2006 3:46 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Julia

Зарегистрирован: 31.08.2006 Сообщения: 398
Репутация: -0.5   голосов: 31
|
Добавлено: Вс Сен 24, 2006 5:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | под психоделиками параллельные прямые пересекаются. |
они и так пересекаются)) и не только под психоделиками |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mitra

Зарегистрирован: 18.07.2005 Сообщения: 978 Откуда: Севастополь Репутация: 72   голосов: 15
|
Добавлено: Вс Сен 24, 2006 9:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Короче, прочь пафос, официоз и заманухи, псевдопозитив и надменную религиозность, мы просто хотим пригласить вас на пати :)
Вот такой подход мне наиболее импонирует.
Вообще в точку Натикс подметил. _________________ - SABOTAGE PROMO GROUP - |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Prok Svami Group
Зарегистрирован: 09.10.2004 Сообщения: 2831
Репутация: 31   голосов: 123
|
Добавлено: Вс Сен 24, 2006 10:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
bodja писал(а): | Prok писал(а): | Radarshan писал(а): | Нетушки, вам сударь могут помочь только - состояния+осознавание,от ума никакой красной линией не отгородиться,невидно ведь нихрина кроме собственных,кажущихся истинными,мыслей.Медитация -безмолвие -созерцание!Транс музыка - есьм путь ,оставляющий все представления о существующей илюзии его материалистичного происхождения,глубже в себя и исчезнут и религии и боги,и востанет из пепла душа как птица феникс!Танцуйте.ГОРСВЕТ |
Наверна ты прав, но у меня есть тоже пример...
Был такой учитель по физике, аж проФЭссор, крутой короче.
Так вот он когда изучал атомы, он, вдруг прозрел, в один прекрасный день...
Да, вот так, изучая атомы, человек оказался в каком-то логическом коллапсе и ощутил касание вечности об его профЭссорскую голову... |
Остановка внутреннего диалога может произойти и по причине как ты выразился логического коллапса, пример - дзенские коаны, кстати таких парадоксов очень много в квантовой физике, так что профессор достиг сатори неудевитнельно. И даже сама квантовая физика приходит к описанию того что вся материя обладает единым сознанием к-рое связано со всем во всех точках пространства и мы с вами возможно если остановим вн диалог посредством медитации или транса прикоснемся к тому единному |
Да о тож...
Получается если изучать ЛЮБУЮ вещь или явление, можно к этому прийти. Внутринний диалог и сам рано или поздно загонит себя в тупик. Главное момент прохавать ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shaoni

Зарегистрирован: 02.05.2005 Сообщения: 1441 Откуда: ряд Фибоначчи Репутация: 123.9   голосов: 27
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2006 12:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
Prok писал(а): |
Да о тож...
Получается если изучать ЛЮБУЮ вещь или явление, можно к этому прийти. Внутринний диалог и сам рано или поздно загонит себя в тупик. Главное момент прохавать ) |
думаю тааакие моменты не забываются и пропустить их просто невозможно.
зы: а зачем "момент" хавать? помогает? \;) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alienatix psyshine.org.ua
Зарегистрирован: 05.02.2003 Сообщения: 5563 Откуда: Kyiv, Ukraine Репутация: 145.1   голосов: 66
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2006 1:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну раз уж меня процитировали в этом топике, не могу не поделиться своими размышлениями на эту тему.
Вы заметили, что эти разговоры о религии в трансерской среде - довольно частое явление и вроде как не случайное. Никогда не слышал, чтобы эта тема всплывала по отношению к другим танцевальным течениям, типа house, d'n'b или r'n'b.
Значит не с проста все это. Давайте попробуем разобраться.
Есть такая теория (или даже идея), что по существу вся танцевальная музыка условно делится на 2 типа, а именно:
1. Сексуально-ориентированная (экстравертная): это музыка, предназначенная для танцоров, которые с помощью телодвижений хотят показать противоположному полу свои внешние данные, грацию, привлекательность, т.е. вызвать интерес у потенциального партнера, превзойти других конкурентов. В природе это часто называют "брачными играми". Это вполне нормальное явление, многие уцелевшие племена используют эту практику по сей день. В цивилизованном мире все иногда не так явно, но мотивы все те же, ведь для чего люди ходят на обычные дискотеки - чтобы познакомиться с привлекательным представителем противоположного пола, отдохнуть и расслабиться. "Медляки" (надеюсь, вы еще помните, что это такое ;)) - это тоже своего рода сексуальная игра со своими правилами : ) Может я утрирую немного, но в основе лежит именно это - сексуальные отношения между полами.
Соответственно, в такой музыке акцент делается на то, чтобы слушателям и танцующим было удобно выражать то, что они хотят выразить. Характерные особенности такой музыки: довольно незамысловатая конструкция, приятные уху звуки, простая подача, доступность для восприятия, не требующая интерпретации.
2. Ритуально-ориентированная музыка (интровертная) - работает совсем по-другому. Как уже было замечено, музыка такого рода используется с первобытных времен, но предназначена для других целей. Музыка и танец очень часто были спутниками обрядовых или ритуальных действий у людей, которые поклонялись чему-либо. Характерные особенности: ритмичность, однообразие, многократно повторяющиеся паттерны, иногда даже примитивность. Такая музыка воздействует на человека или группу людей, вызывая у них определенную общую реакцию или настрой. Очень сильно отличается и танец. Здесь очень хороший пример дает феномен шаманизма - безумные танцы и пение, иногда определенно подчеркнутая символичность, иногда - танец напоминает произвольные конвульсии или растождествление личности. Это танец не для привлечения внимания к своей персоне, это больше похоже на погружение в себя, освобождение от условностей, слияние с музыкой, высвобождение внутренней психической и физической энергии. Еще одна особенность в том, что сексуально-ориентированна музыка в древности была доступна практически всем, в то время как ритуальная использовалась строго по назначению и часто довольно ограниченным набором людей, которые достигли определенного духовного статуса.
Это всего лишь условное деление, но, согласитесь, идея очень даже правдоподобная.
А теперь ответьте для себя: к какому типу музыки вы относите транс?
Многие, поспешив, скажут - конечно же ко второму! И будут правы, но только частично. Потому что сначала надо разобраться, что же мы называем транс музыкой, но наверно для этого не хватит целого отдельного топика. Даже если мы определимся с терминологией и расставим по полочкам все стили/подстили транса, ответ не станет очевиднее. Потому что транс не существует сам по-себе абстрактно, он играется на вечеринках. А вечеринки, порой, очень отличаются по настрою, диджеям, контингенту людей, музыкальному наполнению и многим другим факторам. Даже самый "трансовый" транс можно поставить в тот момент, когда люди не готовы к этому и, соответственно, не воспримут.
Если организаторы постарались на славу, диджеи подобраны из числа знающих, что они делают, на вечеринке звучит отличный транс, - даже это ничего не гарантирует, потому что наше восприятие субъективно. К примеру, если человек настроен на восприятие сексуально-ориентированной музыки, то ритуально-ориентированная для него будет непонятной, неприятной, лишенной смысла и красоты (именно отсюда растут ноги у всем знакомых случаев под девизом "выключите эту торохтелку сейчас же, а то милицию вызову!"). Наоборот, человеку, ощущающему потребность в интровертной музыке, сексуально-ориентированные напевы покажутся, глупыми, примитивными, часто вульгарными и неинтересными.
В реальной же жизни все люди разные, и есть много таких, которым необходимо первое, другим нужно второе, а третьим - все вместе, еще и в варьируемых пропорциях.
Если задумаетесь, то поймете, что современный транс как раз и содержит в себе все это. Собственно, поэтому и возникла эта дискуссия: называя все одним словом "транс", мы предпочитаем разные подстили, посещаем разные вечеринки, по-разному танцуем, по-разному слушаем музыку, переживаем разные ощущения. Кто-то приходит на вечеринку, просто чтобы отдохнуть и пообщаться с друзьями, кто-то любит попрыгать, другие предпочитают забыться в танце, третьи слушают музыку неподвижно, для кого-то она просто фон и т.д....
Лично мое мнение - идея транса, его изначальная функция носит интровертный уклон. По крайней мере для меня. Но это не означает, что транс - это синоним религии, а его прослушивание регламентируется принятием какого-либо вероисповедания.
Вот мы, собственно, и подошли вплотную к теме этого топика.
Продолжение следует.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Julia

Зарегистрирован: 31.08.2006 Сообщения: 398
Репутация: -0.5   голосов: 31
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2006 8:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Alienatix писал(а): | Ну раз уж меня процитировали в этом топике, не могу не поделиться своими размышлениями на эту тему.
Вы заметили, что эти разговоры о религии в трансерской среде - довольно частое явление и вроде как не случайное. Никогда не слышал, чтобы эта тема всплывала по отношению к другим танцевальным течениям, типа house, d'n'b или r'n'b.
Значит не с проста все это. Давайте попробуем разобраться.
Есть такая теория (или даже идея), что по существу вся танцевальная музыка условно делится на 2 типа, а именно:
1. Сексуально-ориентированная (экстравертная): это музыка, предназначенная для танцоров, которые с помощью телодвижений хотят показать противоположному полу свои внешние данные, грацию, привлекательность, т.е. вызвать интерес у потенциального партнера, превзойти других конкурентов. В природе это часто называют "брачными играми". Это вполне нормальное явление, многие уцелевшие племена используют эту практику по сей день. В цивилизованном мире все иногда не так явно, но мотивы все те же, ведь для чего люди ходят на обычные дискотеки - чтобы познакомиться с привлекательным представителем противоположного пола, отдохнуть и расслабиться. "Медляки" (надеюсь, вы еще помните, что это такое ;)) - это тоже своего рода сексуальная игра со своими правилами : ) Может я утрирую немного, но в основе лежит именно это - сексуальные отношения между полами.
Соответственно, в такой музыке акцент делается на то, чтобы слушателям и танцующим было удобно выражать то, что они хотят выразить. Характерные особенности такой музыки: довольно незамысловатая конструкция, приятные уху звуки, простая подача, доступность для восприятия, не требующая интерпретации.
2. Ритуально-ориентированная музыка (интровертная) - работает совсем по-другому. Как уже было замечено, музыка такого рода используется с первобытных времен, но предназначена для других целей. Музыка и танец очень часто были спутниками обрядовых или ритуальных действий у людей, которые поклонялись чему-либо. Характерные особенности: ритмичность, однообразие, многократно повторяющиеся паттерны, иногда даже примитивность. Такая музыка воздействует на человека или группу людей, вызывая у них определенную общую реакцию или настрой. Очень сильно отличается и танец. Здесь очень хороший пример дает феномен шаманизма - безумные танцы и пение, иногда определенно подчеркнутая символичность, иногда - танец напоминает произвольные конвульсии или растождествление личности. Это танец не для привлечения внимания к своей персоне, это больше похоже на погружение в себя, освобождение от условностей, слияние с музыкой, высвобождение внутренней психической и физической энергии. Еще одна особенность в том, что сексуально-ориентированна музыка в древности была доступна практически всем, в то время как ритуальная использовалась строго по назначению и часто довольно ограниченным набором людей, которые достигли определенного духовного статуса.
Это всего лишь условное деление, но, согласитесь, идея очень даже правдоподобная.
А теперь ответьте для себя: к какому типу музыки вы относите транс?
Многие, поспешив, скажут - конечно же ко второму! И будут правы, но только частично. Потому что сначала надо разобраться, что же мы называем транс музыкой, но наверно для этого не хватит целого отдельного топика. Даже если мы определимся с терминологией и расставим по полочкам все стили/подстили транса, ответ не станет очевиднее. Потому что транс не существует сам по-себе абстрактно, он играется на вечеринках. А вечеринки, порой, очень отличаются по настрою, диджеям, контингенту людей, музыкальному наполнению и многим другим факторам. Даже самый "трансовый" транс можно поставить в тот момент, когда люди не готовы к этому и, соответственно, не воспримут.
Если организаторы постарались на славу, диджеи подобраны из числа знающих, что они делают, на вечеринке звучит отличный транс, - даже это ничего не гарантирует, потому что наше восприятие субъективно. К примеру, если человек настроен на восприятие сексуально-ориентированной музыки, то ритуально-ориентированная для него будет непонятной, неприятной, лишенной смысла и красоты (именно отсюда растут ноги у всем знакомых случаев под девизом "выключите эту торохтелку сейчас же, а то милицию вызову!"). Наоборот, человеку, ощущающему потребность в интровертной музыке, сексуально-ориентированные напевы покажутся, глупыми, примитивными, часто вульгарными и неинтересными.
В реальной же жизни все люди разные, и есть много таких, которым необходимо первое, другим нужно второе, а третьим - все вместе, еще и в варьируемых пропорциях.
Если задумаетесь, то поймете, что современный транс как раз и содержит в себе все это. Собственно, поэтому и возникла эта дискуссия: называя все одним словом "транс", мы предпочитаем разные подстили, посещаем разные вечеринки, по-разному танцуем, по-разному слушаем музыку, переживаем разные ощущения. Кто-то приходит на вечеринку, просто чтобы отдохнуть и пообщаться с друзьями, кто-то любит попрыгать, другие предпочитают забыться в танце, третьи слушают музыку неподвижно, для кого-то она просто фон и т.д....
Лично мое мнение - идея транса, его изначальная функция носит интровертный уклон. По крайней мере для меня. Но это не означает, что транс - это синоним религии, а его прослушивание регламентируется принятием какого-либо вероисповедания.
Вот мы, собственно, и подошли вплотную к теме этого топика.
Продолжение следует.... |
На мой взгляд, религия не зависит от музыкальных предпочтений, т.е. то ли это будет house, d'n'b или r'n'b, как ты говоришь, восприятние мира будет таким, каким его хочет видеть человек, вне зависимости какими методами он достигает духовного комфорта.
и ко всему прочему, имхо любая музыка ориентирована на секс, в первую очередь. это подсознательно так, во что бы не приукрашали и не заварачивали - конечный результат один. _________________ Люблю людей. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|