ПравилаПравила   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  Репутация пользователейРепутация  ПрофильПрофиль  Напоминание пароляЗабыли пароль?   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    РегистрацияРегистрация  ВходВход

Теорема о бесконечных обезьянах
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов PsyShine -> Mind Gathering
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Michael Glass



Зарегистрирован: 28.07.2006
Сообщения: 1243
Откуда: Glassgo, Glazeland
Репутация: 65.9
голосов: 51

СообщениеДобавлено: Ср Дек 05, 2007 11:36 am    Заголовок сообщения: Теорема о бесконечных обезьянах Ответить с цитатой

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Текст теоремы о бесконечных обезьянах звучит так: «Если вы посадите бесконечное количество обезьян за пишущие машинки, то одна из них обязательно напечатает какое-либо произведение Вильяма Шекспира». Существуют вариации теоремы с ограниченным количеством обезьян и бесконечным временем, по сути, являющиеся той же самой теоремой, так как на выходе получается бесконечное количество обезьяно-часов.

Если перенести данные рассуждения в обозримый масштаб, то теорема будет гласить — если в течение продолжительного времени случайным образом стучать по клавиатуре, то среди набираемого текста будут возникать осмысленные слова, словосочетания и даже предложения.

Эта теорема не объясняет ничего относительно интеллекта конкретной случайной обезьяны, которой посчастливится набить правильный текст. Один из вариантов использования данной теоремы — демонстрация бытовой нелепости случайного возникновения жизни.

Теорема в полушутливой форме может быть перенесена на выбор метода грубой силы в производстве; тогда она будет звучать так: при достаточном количестве ресурсов любая техническая задача решаема. В данном случае игнорируется ограниченность ресурсов.

Логическая часть теоремы может быть перенесена на всю вселенную, тогда она будет звучать так: «В случае, если вселенная бесконечна, то что бы вы ни вообразили, обязательно будет существовать где-то во вселенной в течении бесконечного времени и теории случайного развития жизни». Доказывается она исходя из того, что вероятность возникновения любой вообразимой структуры крайне мала, но все же больше нуля, и при бесконечном количестве попыток, после крайне большого, но ограниченного их числа, окажется равной единице.

Теорема впервые была популяризована астрономом Сэром Артуром Эддингтоном. Она стала частью идиоматических выражений благодаря научно-фантастическому рассказу «Несгибаемая логика» (Inflexible Logic) Рассела Малони (Russell Maloney), а также упоминалась в в «Автостопом по галактике» Дугласа Адамса:

— Форд! — выговорил он, — там, снаружи, бесконечно много обезьян.
И они хотят обсудить с нами «Гамлета», который у них получился.

— Дуглас Адамс, «Автостопом по галактике»

Доказательство

По лемме Бореля — Кантелли: если два события статистически независимы, а результат одного события не влияет на результат другого, то вероятность обоих событий равняется произведению вероятностей всех участвующих событий. Например, если шанс на выпадение определённого числа в кости равняется 1/6, а шанс в рулетке 1/38, то шанс на выигрыш в двух играх одновременно равен 1/6 × 1/38 = 1/228.

Теперь, предположите, что пишущая машинка имеет 50 клавиш, а слово, которое будет напечатано — «банан» печатая наугад, шанс, что первым напечатанным символом является «б», — 1/50, как — шанс, что вторым напечатанным символом будет «а», и так далее. Эти события независимы, таким образом шанс на первые шесть букв, соответствующих «банану» — (1/50)6. По той же самой причине, шанс, что следующие 6 букв будут словом «банан», — также (1/50)6, и так далее.

Теперь, шанс на не печатание «банана» в каждом блоке по 6 букв равен 1 − (1/50)6. Поскольку каждый блок напечатан независимо, шанс, X, не печатания «банана» в любом из первых n блоков по 6 букв — X = (1 − (1/50)6)n.

Если n растет, то X становится меньше.
Количество
n Вероятность
1000000 99.99%
10000000000 53%
100000000000 0.17%

Та же самая формула применяется, если обезьяна печатала любую другую строку символов какой-либо длины. Это показывает, почему бесконечно много обезьян будут почти конечно, производить текст так быстро, как это было бы произведено совершенно точной человеческой машинисткой, копирующей текст с оригинала. В этом случае X = (1 − (1/50)6)n, где X представляет вероятность, что ни одна из n обезьян не напечатала «банан» правильно с первой попытки. Если в эксперименте участвует сто миллиардов обезьян, вероятность падает до 0.17 %, и как количество обезьян n увеличения к бесконечности значение X (количество обезьян, бывших не в состоянии воспроизвести данный текст) уменьшения к нолю.

Это эквивалентно заявлению, что вероятность того, что бесконечное количество обезьян напечатают данный текст с первой попытки, равна 99.99 %.
_________________
In Glass We Trance
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makus
Overdream


Зарегистрирован: 05.04.2006
Сообщения: 3330
Откуда: kiev/odessa
Репутация: 131
голосов: 30

СообщениеДобавлено: Ср Дек 05, 2007 12:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ыыы круто, я верил в них!
_________________
http://soundcloud.com/algaebloom
http://soundcloud.com/overdream
http://soundcloud.com/lunatic-cafe
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lorenzo



Зарегистрирован: 19.03.2003
Сообщения: 522
Откуда: Chillimanjaro
Репутация: 128.3
голосов: 15

СообщениеДобавлено: Ср Дек 05, 2007 2:19 pm    Заголовок сообщения: Re: Теорема о бесконечных обезьянах Ответить с цитатой

Michael Glass писал(а):
(...)
Это эквивалентно заявлению, что вероятность того, что бесконечное количество обезьян напечатают данный текст с первой попытки, равна 99.99 %.


Итого вывод. Кто ты? Всего лишь одна обезьяна из этого бесконечного количества, случайно оказавшаяся именно здесь и сейчас и напечатавшая это...
;))))))))))))))))))

___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Michael Glass



Зарегистрирован: 28.07.2006
Сообщения: 1243
Откуда: Glassgo, Glazeland
Репутация: 65.9
голосов: 51

СообщениеДобавлено: Ср Дек 05, 2007 2:43 pm    Заголовок сообщения: Re: Теорема о бесконечных обезьянах Ответить с цитатой

Lorenzo писал(а):
Итого вывод. Кто ты? Всего лишь одна обезьяна из этого бесконечного количества, случайно оказавшаяся именно здесь и сейчас и напечатавшая это...
;))))))))))))))))))

___


Проблема в том, что Вселенная и время ее существования конечны, поэтому вопрос о том, где найти бесконечное количество обезьяно-часов остается открытым. :) Легче будет найти одного Шекспира. :)
_________________
In Glass We Trance
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аксолотль



Зарегистрирован: 28.06.2007
Сообщения: 96
Откуда: Казань
Репутация: 4.6
голосов: 1

СообщениеДобавлено: Вт Дек 11, 2007 6:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если в интернете появится бесконечное количество пользователей, они с такой же скоростью перепечатают всего Шекспира!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Liinad
Saikozaurus


Зарегистрирован: 27.12.2003
Сообщения: 1886
Откуда: Из мамы
Репутация: 92.5
голосов: 59

СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 11:48 pm    Заголовок сообщения: Re: Теорема о бесконечных обезьянах Ответить с цитатой

Michael Glass писал(а):

Проблема в том, что Вселенная и время ее существования конечны...

Очень спорное утверждение, как по мне.
_________________
http://soundcloud.com/saikozaurus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Orbal
Kadasarva


Зарегистрирован: 07.02.2003
Сообщения: 2462

Репутация: 170.8
голосов: 20

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2007 12:09 am    Заголовок сообщения: Re: Теорема о бесконечных обезьянах Ответить с цитатой

Liinad писал(а):
Michael Glass писал(а):

Проблема в том, что Вселенная и время ее существования конечны...

Очень спорное утверждение, как по мне.


Данил - опередил ))) да, в самом деле кто решил что вселенная конечна и что вообще такое время? для вселенной время не имеет значения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
partizan



Зарегистрирован: 27.01.2007
Сообщения: 297
Откуда: Львів
Репутация: 97.7
голосов: 3

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2007 12:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мені здається, що з розділовими знаками і з використанням ВЕЛИКИХ букв (де потрібно), навіть безконечна кількість мавп не справиться.
А ше знайдіть мавпу, яку не задовбає навіть хаотично набирати таку кількість букв, як в "Гамлєті"
Ги!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Michael Glass



Зарегистрирован: 28.07.2006
Сообщения: 1243
Откуда: Glassgo, Glazeland
Репутация: 65.9
голосов: 51

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2007 11:19 am    Заголовок сообщения: Re: Теорема о бесконечных обезьянах Ответить с цитатой

Liinad писал(а):
Michael Glass писал(а):

Проблема в том, что Вселенная и время ее существования конечны...

Очень спорное утверждение, как по мне.


На данный момент это официальная точка зрения науки. Теория большого взрыва, материя возникла из пустоты. Приблизительно то же самое утверждается во многих религиях.
Разумеется, спорить на эту тему бессмысленно. Об этом могут спорить только очевидцы и виновники Большого Взрыва. :)
Правда, в документальном фильме BBC Space показывали двух чуваков, которые с помощью специальных приборов смогли уловить остаточные колебания волн, возникших во время Большого Взрыва.
_________________
In Glass We Trance
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Michael Glass



Зарегистрирован: 28.07.2006
Сообщения: 1243
Откуда: Glassgo, Glazeland
Репутация: 65.9
голосов: 51

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2007 11:22 am    Заголовок сообщения: Re: Теорема о бесконечных обезьянах Ответить с цитатой

Orbal писал(а):
Данил - опередил ))) да, в самом деле кто решил что вселенная конечна и что вообще такое время? для вселенной время не имеет значения.


Время выражается в изменениях. Если нет никаких изменений, то следовательно и утверждать о существовании времени нет смысла. Следовательно, время есть движение. Когда остановится движение всех атомов, то остановится и время. Движение всех атомов осуществляется за счет сил притяжения, которые действуют между ними. Если Вселенная конечна и постоянно расширяется, то рано или поздно расстояния между атомами станут настолько большими, что все атомы остановятся, материя разрушится и время остановится. Но это будет очень нескоро. :)
_________________
In Glass We Trance
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Liinad
Saikozaurus


Зарегистрирован: 27.12.2003
Сообщения: 1886
Откуда: Из мамы
Репутация: 92.5
голосов: 59

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2007 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А все куда проще))))
_________________
http://soundcloud.com/saikozaurus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yojik



Зарегистрирован: 07.08.2007
Сообщения: 14

Репутация: 27.9

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2007 1:29 pm    Заголовок сообщения: Re: Теорема о бесконечных обезьянах Ответить с цитатой

Michael Glass писал(а):

Время выражается в изменениях. Если нет никаких изменений, то следовательно и утверждать о существовании времени нет смысла. Следовательно, время есть движение. Когда остановится движение всех атомов, то остановится и время. Движение всех атомов осуществляется за счет сил притяжения, которые действуют между ними. :)


вы немного ошибаетесь.
не будем говорить об относительности всех этих понятий.
Время и Пространство - два отдельных измерения, которые связаны друг с другом понятием "скорость" - т.е. какое-либо изменение в пространстве за какой то промежуток времени. поэтому "изменения" - это не характеристика времени. "нет изменений" - это значит нет изменений в пространстве за какойто определенный промежуток времени. Т.е. время продолжает свое движение даже когда "изменений" не происходит.

"Несмотря на кардинальную смену роли в теории относительности, ответа на вопрос «какова природа времени?» пока нет. Нет также ответа на вопросы, почему время непрерывно, а не дискретно, и почему мы живём в мире с одномерным временем. "

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F


Далее:

Michael Glass писал(а):
Если Вселенная конечна и постоянно расширяется, то рано или поздно расстояния между атомами станут настолько большими, что все атомы остановятся, материя разрушится и время остановится. Но это будет очень нескоро.:)


Вообще то не играет роли конечна Вселенная или нет:)) Если вселенная бесконечна - то проблем нет, если имеет границы, то значит "за ней" должно быть что то другое:)) т.е. нам важен факт "бесконечности пространства, в котором будет бесконечное колличество обезьян", а в нашей это будет вселенной или нет - не важно.:))
_________________
человек рожден быть счастливым
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yojik



Зарегистрирован: 07.08.2007
Сообщения: 14

Репутация: 27.9

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2007 2:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и еще!:))))

исходя из этой теории можно добиться результатов не только в литературе:))
Пример:

на бесконечном промежутке времени возможен вариант дублирования рдних и тех же ограниченных по времени событий.
т.е. если сейчас существует мячик падающий на пол в моей квартире, то когда-то БУДЕТ существовать такой же шарик, падающий на пол в моей квартире и УЖЕ когдато существовал... и причем эти процессы бесконечны в обоих направлениях.:))
_________________
человек рожден быть счастливым
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mitra



Зарегистрирован: 18.07.2005
Сообщения: 978
Откуда: Севастополь
Репутация: 72
голосов: 15

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2007 3:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, это типа если бросать через забор металолом в течении н-ного количества милиардов лет, то там непременно соберется плазменный телевизор ; )
На самом деле именно так утверждает классический материализм, когда речь идет о возникновении жизни на Земле. Принцип тот же : )
_________________
- SABOTAGE PROMO GROUP -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Orbal
Kadasarva


Зарегистрирован: 07.02.2003
Сообщения: 2462

Репутация: 170.8
голосов: 20

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2007 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Правильно ли мы вас понимаем? Для Ньютона время было дано богом, Эйнштейн разъяснил, что время зависит от местонахождения наблюдателя в пространстве, его скорости движения, а также от гравитации; а что теперь?

К.К.: Мы предполагаем, что время - это нечто исключительно качественное; то есть, его не существует вне объектов и полей. В самых современных теориях время и вовсе выпадает из уравнений. Это поистине увлекательно: из уравнений квантовой гравитации, которые пока что автоматически пишутся аналогично уравнениям квантовой теории, t квантовой теории просто выпадает. Это значит, что времени там нет.

Времени совсем нет?

К.К.: Совершенно верно, времени нет. Конечно, это может считаться всего лишь предположением, пока не подтверждено экспериментально.

Разве это не чистая математика? Ведь в нашем повседневном мире время существует.

К.К.: Эйнштейн однажды назвал время упрямой иллюзией. Наша задача состоит в том, чтобы понять, как время из этих уравнений без времени снова приходит в мир. Другими словами: мы должны найти возможность объяснить, как известное всем людям время возникло во вселенной. Мы над этим уже работаем, и хотя теории пока не готовы, у нас уже есть идеи насчёт того, как успешно завершить этот поиск потерянного времени.



http://www.buddhism.ru/teach/time.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов PsyShine -> Mind Gathering Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах