ПравилаПравила   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  Репутация пользователейРепутация  ПрофильПрофиль  Напоминание пароляЗабыли пароль?   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    РегистрацияРегистрация  ВходВход

єсть лі жизнь без диплома?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов PsyShine -> Mind Gathering
Предыдущая тема :: Следующая тема  

єсть лі жизнь на марсе?
ещё как есть!
70%
 70%  [ 28 ]
продолжаем мучиться.... :(
30%
 30%  [ 12 ]
Всего голосов : 40

Автор Сообщение
Orbal
Kadasarva


Зарегистрирован: 07.02.2003
Сообщения: 2462

Репутация: 170.8
голосов: 20

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 11:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Знание - сила!
Все зависит от того что это за знание и какое качество подачи этого знания.
И вообще есть истина, а есть знание.
Знание может быть ложным, истина (если это правда) нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vadiom



Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 645
Откуда: ZP
Репутация: 119.2
голосов: 2

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 11:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

4 года жизнь уже после диплома есть, но так иногда хочеться вернуться в студенческую жизнь...ууумм
_________________
http://www.mixcloud.com/vadiom

http://promodj.com/vadiom
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
reangil



Зарегистрирован: 01.07.2004
Сообщения: 5940
Откуда: Sweetland
Репутация: 138.5
голосов: 102

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 11:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ученье - свет, только тот или этот?? (с)
Вот в этом тоже есть доля истины))
_________________
https://soundcloud.com/chaosoma
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
subfeel



Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 6214
Откуда: адуктО
Репутация: 118.9
голосов: 149

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 11:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Miyata писал(а):
Образование - это важно. Согласен с предыдущим оратором, что университет учит учиться. Нужно не прекращать учить себя и своих детей... Знание - сила!


ну, опять же... всё бы хорошо если не подача!
орбал прав
Цитата:
Все зависит от того что это за знание и какое качество подачи этого знания.

знания очень интересны.
о сфере дизайна в книгах больше узнаеш, чем в укр.вузах. ну и на работе канешна) там ваще вся истина)))
_________________
this is your life, and it's ending one minute at a time
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
XCoder



Зарегистрирован: 29.09.2007
Сообщения: 482
Откуда: Hong Kong
Репутация: 39.8
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2008 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне чуть ли не больше сил понадобилось, чтобы НЕ иметь диплом магистра! И они до сих пор тратятся в этом направлении.
И я таки его не получил.
Моя деятельность: фриланс программирование. Начал ею заниматься профессионально еще до института.
_________________
ДВИЖУЩАЯ Свобода Игра Любовь Алгоритмизация
http://www.gamereligion.org
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bantoncho



Зарегистрирован: 09.07.2007
Сообщения: 299
Откуда: Монтрё, Швейцария
Репутация: -30.8
голосов: 46

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2008 11:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

смотря какой диплом, смотря какая специальность, смотря в какой стране.
если учится на менеджера в каком-нибудь институте пищевой промышленности в Жмеринке, то нах надо.

В Европе коррупция в универах отсутствует в принципе, поэтому заканчивают ок. 10% поступивших, никто никого никуда не тянет. Диплом автоматически повышает зарплату в 2-3 раза, престиж диплома гораздо выше, ибо надо попотеть.
Без диплома, какой бы опыт ты не имел, в работе НИКОГДА не будешь на равных с человеком с дипломом.

Прикол в том, что в Украине квалифицированные люди не нужны,
знаю многих людей после Оксфорда, Болоньи, которые не нашли себе достойного места на Родине.
Скорее востребованы другие качества - прогнуться, украсть, надурить, побухать.
Такому в других местах учат :)

Сам закончил бакалаврат в Могилянке (немного дебильный ВУЗ, но на фоне остального пойдет) + магистериум Технического Университета Вены. Специальность - информатика. И, честно говоря, не знаю, как можно этому научиться самому, вне университета. Особенно линейной алгебре, функциональному анализу итп...
Не верю в самоучек в айти :)

ЗЫ. Работаю кстати 90% времени не по специальности, но университетские знания применяю все время :)
_________________
"Скромность ведет к богатству" Н. Ротшильд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
subfeel



Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 6214
Откуда: адуктО
Репутация: 118.9
голосов: 149

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2008 1:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

както тётя из америки рассказывала, что там невсегда берут магистров на работу... ведь платить в таком случае нужно куда больше :)
_________________
this is your life, and it's ending one minute at a time
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
karine



Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 2059
Откуда: Киев
Репутация: 62.3
голосов: 30

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2008 2:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

жизни без диплома нет никакой и чем их больше, тем лучше! и ваще! я люблю учиться! а работать - пусть другие работают. вот.
_________________
Я у мамы дурочка - ем селедку с сахаром
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
subfeel



Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 6214
Откуда: адуктО
Репутация: 118.9
голосов: 149

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2008 2:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

соглашусь на 20-30%
_________________
this is your life, and it's ending one minute at a time
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sti



Зарегистрирован: 25.12.2007
Сообщения: 2951
Откуда: Kiev
Репутация: 115.4
голосов: 70

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2008 2:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большая часть дипломов, выдаваемых в нашей стране это удостоверение что кто-то вложил круглую сумму бабла в тебя. Да, етсь и полезное образование. Но это уж кому как повезло)
_________________
С любовью,
лагерь "Ненависть"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AzzySky
ShizoLizer Gin


Зарегистрирован: 08.01.2007
Сообщения: 4246
Откуда: UpTown (ВышГород:)
Репутация: 26.3
голосов: 133

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2008 3:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sti писал(а):
Большая часть дипломов, выдаваемых в нашей стране это удостоверение что кто-то вложил круглую сумму бабла в тебя. Да, етсь и полезное образование. Но это уж кому как повезло)


да) но бывает и такое, что ты работаешь даже и шаришь свою работу от а до я, но дальше тебя не поднимут т. к. нет диплома... почему бы в таком случае его не купить)

я работаю, бо есть диплом) хотя иногда думаешь: научи двух пятиклассников - будут делать то же самое без диплома )))
_________________
Бесконечность - не предел!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sti



Зарегистрирован: 25.12.2007
Сообщения: 2951
Откуда: Kiev
Репутация: 115.4
голосов: 70

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2008 3:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ой чувак, представь себе ситуацию:
ты отличный сотрудник и полезен своей конторе (развиваешь ее и будешь развивать еще лучше если тебя мотивируют). В таком случае не нужен диплом чтобы поднять тебе зп (если что могут платить в конверте). Достаточно заинтересованности сторон, а она будет при соблюдении описанного выше условия.
если структура "правильная" и без диплома тебе не могут присвоить навороченную должность, то подумай, такая ли это на самом деле проблема, что у тебя будет в трудовой книге написано. Главное какой у тебя опыт за плечами, и работодатель это прекрасно отстреливает! Главное быть востребованным и пох есть у тебя диплом или нет, особенно зная что его в любой момент можно просто напросто приобрести.
_________________
С любовью,
лагерь "Ненависть"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bantoncho



Зарегистрирован: 09.07.2007
Сообщения: 299
Откуда: Монтрё, Швейцария
Репутация: -30.8
голосов: 46

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2008 4:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sti писал(а):
Большая часть дипломов, выдаваемых в нашей стране это удостоверение что кто-то вложил круглую сумму бабла в тебя.

Именно так :) И ни о чем большем это не говорит. Не является мерилом знаний.

Цитата:
Да, етсь и полезное образование. Но это уж кому как повезло)

Есть. Например Мариупольский Государственный Технический Университет. Специальность - металлург или что-то в этом роде.
Но никак не экономист-международник из Института Лесного Хозяйства :):)

Еще одно замечание. Вот например мой предыдущий шеф с 14 лет в торговле (еврей :)), очень шарит в торговле - спору нет.
НО! Ему очень не хватает "основы". Философии, теории математики, математической логики итп. То есть он вроде бы интуитивно всё правильно делает, но иногда очень обламывается из-за отсутствия фундаментальных знаний. Поэтому бывало, что он принимал решение, а потом мне давал его "просчитать" с точки зрения логики и математики.
Хотя это тоже не всегда правильно, ибо миром правит ХАОС :):)
_________________
"Скромность ведет к богатству" Н. Ротшильд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
XCoder



Зарегистрирован: 29.09.2007
Сообщения: 482
Откуда: Hong Kong
Репутация: 39.8
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2008 5:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

karine писал(а):
жизни без диплома нет никакой и чем их больше, тем лучше! и ваще! я люблю учиться! а работать - пусть другие работают. вот.


К стати, я отказался от диплома именно потому, чтобы не считать себя знатоком. И в моей деятельности где-то 70% постоянного обучения и 30% ИГРЫ :))
_________________
ДВИЖУЩАЯ Свобода Игра Любовь Алгоритмизация
http://www.gamereligion.org
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Коллега Пруль
EC EC REC


Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 245
Откуда: Планета Океан
Репутация: 138.8
голосов: 15

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2008 11:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть диплом. Без оного не работал бы на своей действительно беззаветной любовью любимой работе. Совершенно не представляю себя в другом амплуа...
А на моей работе без специальных знаний будь ты хоть двадцати семи пядей во лбу (как Холтофф- Штирлицу: "да пускай у него и дед был трижды еврей !!!"), совершенно обьективно, не обойтись. А такие знания можно было получить только в вузе.
Если работа в области противоестественных наук- наверное без диплома можно. Естественной считаю деятельность в области естественно- научных дисциплин (в классически- словарном понимании сего термина). Всю остальную область считаю противоестественной (просто для себя так это называю). Причем необходимость противоестественной человеческой деятельности ничуть не умаляю и признаю ее необходимость.
А в вузе учился легко и весело, каждый день совершая для себя потрясающие открытия. Особенно на общих курсах физика- математика и около того. Коррупции во времена моего студенчества не было и отсев жестокий был. Закончило мою специальность примерно проц. 20 от поступивших. Правда работу нашел истинно по специальности только я один. Времена очень мутные были- при поиске работы приходилось брать не знаниями (есть таковые и будут есть), а наглостью и нахрапом. Но твердо видел цель и не видел препятствий...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов PsyShine -> Mind Gathering Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Страница 6 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах